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ドラゴンボール超の矛盾点というか疑問というかおかしな所


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☆ドラゴンボール超の矛盾点というか疑問というかおかしな所
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2015年7月からドラゴンボールZの続編
正確にはドラゴンボールZ 288話「遅いぜ悟空! みんなでパーティ!!」と、
289話「悟空おじいちゃん! 私がパンよ!!」の物語上10年程の間の話である
アニメのドラゴンボール超(スーパー)が始まりました。

私には不満が多かった作者の人が書いていない「ドラゴンボールGT」より
期待出来そうではありますが、
今回は、作者の人が、ストーリー原案を書くという事で、
期待はしていますが、
2015年4月、同じく作者の人が原案した「復活の「F」」
観ていてやっぱりどうも設定がおかしいので
話が潰れないかの不安の方が、どちらかと言うと多いです。

今回の話の序盤は、
映画の「神と神」と「復活の「F」」とはパラレル設定のようで、
「神と神」と「復活の「F」」のような内容をテレビ版で
リメイクしていくような感じのようです。

はじめの数話を観ているだけでも、矛盾と言うか
説明が足りていない描写があり、「大丈夫かなあ」という感じでした。
私が理解できていないだけかも知れませんが。

それのメモです。

関連ページ:「ドラゴンボールZ 復活のFの矛盾点というかおかしいなと思ったところ」

まず、思い出す為にも、ドラゴンボール超のブウ編終了時の事とか、
ドラゴンボール超の時代設定などを書いておきます。

・ドラゴンボール超 前置き


時代は、魔人ブウを倒してから、しばらくの月日が流れた所から始まる。
ブウ戦の半年後という噂。(週刊少年ジャンプで書いていたらしい。)

魔人ブウを倒した辺りの強さの比較は原作だと、
超ベジット > ブウ悪(悟飯吸収)> ブウ悪(ゴテンクス吸収)> 悟飯 
> ( ゴテンクス(スーパーサイヤ人3)> ブウ純粋 > ブウ悪 )ここは微妙
> 悟空(スーパーサイヤ人3)>デブブウ > ベジータ
だったかと思います。

魔人ブウを倒した辺りの年齢:
悟空:37歳くらい(死んでいる時も合わせて)
ベジータ:40-42歳くらい?
ブルマ・ヤムチャ・天津飯:40-42歳くらい?
ピッコロ:21歳くらい
悟飯:16歳くらい
トランクス:8歳くらい
悟天:7歳くらい

・悟飯とビーデルの結婚年齢


悟飯は、22歳で、ビーデルと結婚したらしい。
パラレルになる4年後の話「神と神」の時点では、悟飯とビーデルは結婚していた。
ブウ戦の10年後、娘のパンは、4・5歳の時点で天下一武道会。

(001話「平和の報酬 1億ゼニーは誰の手に!?」)
しかし、「超」では1話で既に結婚している。ブウ戦の半年後という事になると、
16・17歳で結婚する事になるが、大丈夫なのか?
この年でもしパンが生まれれば、天下一武道会時点で、パンの年齢が10歳くらいになってしまう。

・ビルスの覚醒時期と悟空の年齢


(002話「約束のリゾートへ! ベジータが家族旅行!?」)
39年ぶりにビルスは目を覚ましたらしい。

後に、フリーザが惑星ベジータを破壊したのは、ビルスの命令という事らしいが、
ならば悟空の年齢は、39歳以上になる。
これはあっているのだろうか。

(003話「夢の続きはどこだ!? 超サイヤ人ゴッドを探せ!」)
で、眠っている間にそうするように言いつけたとの事で、
疑問解消。問題なし。

・ベジータの重力修行


(002話「約束のリゾートへ! ベジータが家族旅行!?」)
人造人間編の時点で、300Gの重力で修業しているベジータが、
もっと強くなっている今、たかだが150Gで修業している。
しかも、すごくツラそうに。

まあ、別に軽い重力で修業するのも問題ないですけど。

原作では、重力修行が増えて行ったので、今回はそうなのかとちょっとおかしく思いました。

(004話「目指せドラゴンボール! ピラフ一味の大作戦!」)
ベジータ「150倍の重力ももはや役に立たんな」
・・・。
ノーマル状態でこの時、やっとクリアしたという事でしょうか。

・クリリンの18号の呼称


(003話「夢の続きはどこだ!? 超サイヤ人ゴッドを探せ!」)
(原作では、言っていなかったかも知れないが。)
ただ呼び換えただけだろうが、
「18号」から「18号さん」になっているが、なんの説明もない。

・老界王神をZソードに閉じ込めた奴


(003話「夢の続きはどこだ!? 超サイヤ人ゴッドを探せ!」)
老界王神は、Zソードにビルスによって閉じ込められたそうです。

原作では、魔人ブウ(デブ)より全然大したことがない奴に、
Zソードに閉じ込められたと言っていました。
この時のセリフは、強がりだったと言えば済むことですが、
その済むことのセリフがない。
同じところに、界王神もいたので、セリフが簡単に出来ると思いますが。

・ピラフ一味が子供になった理由


(004話「目指せドラゴンボール! ピラフ一味の大作戦!」)
ピラフ一味が小さくなった理由が一切語られない。
今後、語られるかと思うが、そういうのは良くないと思います。
セリフにちょっと出すべきかと。

「神と神」を観て入ればわかるが、これはパラレル世界。

・ピラフのドラゴンレーダー


(004話「目指せドラゴンボール! ピラフ一味の大作戦!」)
ブルマが作ったのと、同型を持っている。
これまでピラフは、テレビ型とか地球型、大きいものしか作って来なかったはず。

ドラゴンレーダーのデザインは、どこで見たのか、
その後、小型を作ったという事だろうが、それは良いとして、何の説明もない。

・神の気を感じられない


(005話「界王星の決戦! 悟空 VS 破壊神ビルス」他)
悟空たちは、破壊神ビルスの気を感じられないそうです。

でも、ビルスがいうには、「神の気を感じられない」。

これだと、地球の神の気だって感じられない事になります。

デンデは地球の神ですが、以前、ブウが、神の神殿で仲間を食べた後に、悟飯がちゃんとデンデの気を感じています。
界王は、神ではないかも知れませんが、セルの自爆時などに、悟空がちゃんと界王の所に瞬間移動しています。
界王は良いとしても、デンデは地球の神なんで、悟空たちは、ちゃんと気は感じとれるかと思います。

界王神の気はどうか知りませんが、ある程度以上の神の気は感じられないという説明がなく、説明不足かと思われます。

・神龍の願いの数


(009話「お待たせ、ビルス様 ついに超サイヤ人ゴッド誕生!」)
原作終了時の地球の神龍の願いの数は、3つだったはずです。
神龍出現時にそれを言いませんでした。

今回は、1つめが、超サイヤ人ゴッドの作り方を教える。
2つ目以降は、何も言わずに帰りました。

ビルスが恐かったので、帰ったんでしょうけど。

これは、原作の時から説明がなくおかしかったんですが、
セル編で、1つの願いで大勢を生き返らせる為に、調整して、願いは最大2つに。
ブウ編では、いつの間にか説明もなしに最大3つになっていて、大勢を生き返らせる事も可能という
説明なしだったんで。

設定を忘れていないか心配です。

(019話「絶望ふたたび! 悪の帝王・フリーザの復活!」)
この話で、地球の神がデンデになった時にリニューアルしていた設定が追加されました。
通常は、3つであり。
星の人々を全員生き返らせるなどの大きな願いは、一度に2つ分の願いを消費するそうです。

一瞬、良い辻褄合わせかと思いましたが、
まだ問題が微妙に解決していないです。

ブウ編での神龍。
3つの願いを叶えられます。
1つ目は、「今日死んだ人達を生き返らす事」。
この新設定を当てはめると、あと1つになるはずです。

この時、残りの願いは叶えるのをやめましたが、
その時のデンデの言葉「では、残りの「ふたつ」の願いはもういいといってください」。

おかしいですね。

ドラゴンボール世界の人口がどれくらいか知りませんが、
「今日死んだ人達」ぐらいの数なら1つ分の願いで可能というなら、
問題はありませんが。

辻褄合わせに、もうひと押し必要かと思います。

・宇宙空間で戦う


(011話「続けようぜビルス様! 神と神の戦いを!」)
悟空とビルスは、宇宙空間で戦っているようです。

フリーザ戦では、サイヤ人は、宇宙空間では生きられないとか言っていたはず。

まあ、これは長時間は無理という意味か、修行で大丈夫になったのかでしょうけど。
スーパーサイヤ人ゴッドでだけ可能というのは、その後の話で、ノーマルでも宇宙空間にいたので、
考えられません。

アニメは、Drウィロー戦やバーダックは、宇宙で戦っていましたが。

長時間は無理という意味かとは思います。

・宇宙空間では戦っているのに、海中では息が続かない


(014話「これがオラのありったけの力だ! 決着! 神と神」)
悟空とビルスは、地球に降りて来て、海中で戦っていました。

海中でいずれ息が出来なくなるのは、人間なら当然でしょうけど。

同じ空気がない(少ない?)宇宙空間であんだけ戦った後なんで、どうも変だなーと。

・神龍の願い 死んでから1年に限られるという設定


(019話「絶望ふたたび! 悪の帝王・フリーザの復活!」)
「復活のF」もそうでしたが、
前の神様での神龍の願いは、死んでから1年に限られるという設定がありました。(フリーザ戦 界王と神様の会話)

フリーザは、随分前に死んで、1年はとっくに過ぎ去っています。

でもフリーザは、バラバラの状態でありましたが生き返りました。

まあ、これは、神様もデンデになり神龍も変わったので、
バージョンアップしたという事で良いのでしょう。
もしくは、昔から、生前と同じように再生できるのが1年間という意味なのかも知れません。

・ジャコの説明がほぼない


(020話「ジャコからの警告! 迫り来るフリーザと1000人の兵士達」)
漫画の「銀河パトロールのジャコ」のジャコが出て来ます。
ブルマと知り合いとか言う事ですが、その漫画を知らないアニメを観ている人はサッパリだと思います。
テレビアニメ初登場だし、もう少し説明がいるかと思います。
今後、すれば良いんでしょうけど。

・未来トランクスの世界で、どうやってマイが若返ったのか?


(047話「未来からのSOS! 黒き新たな敵現る!!」など)
未来トランクスの未来の世界では、人造人間によって、ピッコロが殺され、
神様も死んだはずです。
よって、地球のドラゴンボールはなくなったはずです。

未来トランクスは、ダーブラとバビディを、スーパーサイヤ人2になって倒したようですが、
ダーブラとバビディが来るのは、セル編から何年か過ぎた後、悟空ブラックの話はその後。
地球のドラゴンボールでマイが若返る為には、人造人間編の時代より前かその時代に若返る必要があります。

フリーザ編の最後の方で、フリーザ達に殺された人たちを生き返らせてから、1年後以降かつ
人造人間が現れる3年後までに、若返らせる必要があるかと思いますが、
この場合、
未来が変わった世界(原作の主軸の世界)でのセル編時には若返っていないと駄目かと思います。
どのタイミングで若がえったのでしょうか?

もしくは、新生ナメック星のドラゴンボールなら可能ですが。

上に書いた「ピラフ一味が子供になった理由」と共に、「超」では明かされていませんので、
ちゃんとした説明が欲しいです。

(アニメでは何も語られていませんが、超の原作マンガでは、判明しています。
 人造人間戦の最中だそうです。)

・未来トランクスの師匠をピッコロが知らなかった素振り


(52話「師弟再開 孫悟飯と“未来”トランクス」
この話で、未来トランクスが自分の師匠を悟飯だと、クリリンとピッコロに明かすようなシーンがあるが、
クリリンは知らなかったとしても、
ピッコロは知っていたはずだと思われるが、知らなかったような素振りをしているように見えました。

ピッコロは、初めて未来トランクスが、この世界に来たとき(フリーザを切った時)、
悟空と未来トランクスの遠くの会話を、すごい聴力で聞いていました。
これで、悟空が忘れた、人造人間が現れる場所と日時をピッコロが言ったんですが、
その時の会話で、悟飯が師匠だったと、未来トランクスが言っています。

知っているはずなんだけどな。
と、思ったりしました。

忘れてたのかも知れませんが。

・未来トランクスが強すぎる


未来トランクスは、未来世界に現れたダーブラを、超サイヤ人2になって倒した。
そこまでは、良いとして。

(57話「不死身の体を持つ神 ザマス降臨」)
で、ザマス相手に、まったく敵わないまでも、それなりに戦えてしまいます。

ここが引っかかって・・・。

この時点での未来トランクスの強さの推測をすると、

魔人ベジータより多分弱く、
超サイヤ人2 トランクス ≒ セル完全体 ≒ ダーブラ 辺りかと思われますが、

その魔人ベジータは、デブブウに勝てない。
デブブウは、超サイヤ人3の悟空なら勝てる。
超サイヤ人3の悟空やデブブウは、ビルスに数撃で負ける。
超サイヤ人3を超える超サイヤ人神の悟空は、ビルスが上だがそこそこ戦える。
超サイヤ人神の超サイヤ人である超サイヤ人ブルーも、ザマスと ゴクウブラックに勝てない。

程、ザマスと ゴクウブラックは、強いはずなのに。
この壁を通り越して、未来トランクスが、まったく敵わないまでも、
それなりに戦ってしまう。

計算では、未来トランクスは、
超サイヤ人ブルーやザマスやゴクウブラックと戦うと、
指で弾くだけ程度で倒されてしまうと思うのですが・・・。

強さがよくわからないです。


あまりに達人になると、戦闘力のわずかの差で、
優劣が決まる事になって、戦闘力は以前ほど伸びていないんでしょうか?


昔、スーパーサイヤ人になると、ノーマルから50倍というのが、
フリーザ戦計算から、標準だったと思うのですが、

超サイヤ人神の超サイヤ人である超サイヤ人ブルーというやつは、
超サイヤ人神の50倍の戦闘力とはとても思えませんので、
50倍の戦闘力になるのは、スーパーサイヤ人なりたての初めだけで、
どんどん倍率は下がっていると考えるしかなさそうです。


ザマスと ゴクウブラックとかは、デブブウでも、
敵わないまでも、それなりに戦えてしまう事になるのかも。

ザマスと ゴクウブラックが、未来トランクスにだけ手を抜いていると考えるしか、
今はないでしょうが、そうする理由もないのが難しいところ。

後は、無理がありますが、
未来世界で仙豆のない状態で、未来トランクスが、
ゴクウブラック相手に、何度も死にかけて、パワーアップし、
結構強くなっているぐらいでしょうか?

(アニメでは語られていませんが、超の原作マンガでは、
 悟空との立ち合い時点で、スーパーサイヤ人2状態で互角か
 トランクスが上。更にスーパーサイヤ人3の悟空並みになる
 スーパーサイヤ人に変化出来るようで、かなりの強さである事が語られています。
 悟空のゴッドには一撃で負けそうな感じではありますが。)

・ザマスとゴクウブラックは、どの世界の人間で、どういう願いをしたのか?


(61話「ザマスの野望 語られる恐怖の『人間0計画』」)
61話で、ザマスとゴクウブラックの秘密の一部が語られましたが、
1回観ただけでは、よくわかりませんでした。

ここで整理しておきます。
世界と超ドラゴンボールの願いの理解が必要になってきます。

ゴクウブラック編までのドラゴンボール超の世界を整理します。

便宜上AとBという世界名にします。
まず61話までに判明していた事。

A世界の流れ(未来トランクスの世界の流れ)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を悟空が倒す →
 悟空が心臓病で死ぬ → 人造人間にベジータやピッコロ達が殺される →
 トランクスが過去に行く(これでB世界が出来る)→
 トランクスが戻って来て、人望人間とセル1を倒す →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 スーパーサイヤ人2になったトランクスと界王神が、ブウ復活を止める →
 (ここでは悟空が死んで、強いやつがいないので、ビルスも来ない) →
 (ここではピッコロが死んでドラゴンボールがないので地球のドラゴンボールではフリーザは復活しない) →
 ゴクウブラックが現れる →
 トランクスが過去の世界(B世界)へ行く →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る →
 ゴクウブラックに負ける →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)へ戻る →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る

B世界の流れ(原作やアニメの標準世界)(未来トランクスがいう過去の世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 ビルス達が地球に来る → ゴールデンフリーザを倒す →
 超ドラゴンボールで、ジャンパの宇宙の地球を復活 次の願いは1年後 →
 未来世界(A世界)から未来トランクスが来る →
 未来世界(A世界)からゴクウブラックが現れる →
 ゴクウブラックが未来世界(A世界)に戻る →
 第10宇宙の界王ザマスが悟空と戦い、ザマスが負ける →
 ザマスが、人間に失望 →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ →
 悟空とベジータと未来トランクスが負けて未来世界から(A世界)戻ってくる →
 ザマスが、超ドラゴンボールの事を知る →
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ウィスが、第10宇宙の界王神が殺される前に時間を戻す →
 ビルスが、ザマスを殺す →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ

61話までは、こんな感じの流れになるかと思います。
これまででもややこしい話ですが、
そして、61話。ここがもっとややこしい。
ある程度の推測をしないと、さっぱりわかりません。

仮に「流れ1」としておきます。

まず、Bの世界で、ビルスが、ザマスを殺す事が行われない状況かつ
悟空とザマスが戦い、ザマスが、超ドラゴンボールの事を知り、
界王神になり、時の指輪を奪わないと、A世界にザマスが来られません。

ゴワスを殺し、ウィスが時間を戻す前に、ザマスが素早く時の指輪を使って時を移動し、
ゴクウブラックになったという流れなら、時の指輪のおかげで、影響を受けないというくだりは理解出来ますが、
ゴワスを殺した瞬間に、ウィスが時間を戻しているので、これは無理です。

ですので、もう1つ世界。C世界というのが必要になってしまいます。
しかもこの世界。
ゴクウブラックがA世界に現れていないはずなので、
未来トランクスも再び来ていないはずです。

どうやってこの世界になったのかはわかりませんが、
この世界が必要なはずです。

C世界の流れ(ザマスがゴクウブラックになった世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 ビルス達が地球に来る → ゴールデンフリーザを倒す →
 超ドラゴンボールで、ジャンパの宇宙の地球を復活 次の願いは1年後 →
 第10宇宙の界王ザマスが悟空と戦い、ザマスが負ける(これが「なぜ」になる・必要性は?) →
 ザマスが、人間に失望 →
 ザマスが、超ドラゴンボールの事を知る →
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ザマスが、時の指輪を奪う →
 ザマスが、超ドラゴンボールで悟空と入れ替わりゴクウブラックに(これによってまた別の世界が出来る。Dの世界) →
 ゴクウブラックが、未来世界(D世界)に時の指輪で移動 →
 ゴクウブラックが、未来世界(A世界)に時の指輪で移動

D世界の流れ
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 C世界の超ドラゴンボールの願いで、悟空とザマスの体が入れ替わる →
 ゴクウブラックがD世界に来る →
 ゴクウブラックに、悟空・チチ・悟天が殺される。(ウィスの修行を受けていないタイミングなのでビルスが来る前)
 (この世界の地球は、ゴールデンフリーザ襲来辺りで、滅びるでしょう。)

A世界の流れ(未来トランクスの世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を悟空が倒す →
 悟空が心臓病で死ぬ → 人造人間にベジータやピッコロ達が殺される →
 トランクスが過去に行く(これでB世界が出来る)→
 トランクスが戻って来て、人望人間とセル1を倒す →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 スーパーサイヤ人2になったトランクスと界王神が、ブウ復活を止める →
 (ここでは悟空が死んで、強いやつがいないので、ビルスも来ない) →
 (ここではピッコロが死んでドラゴンボールがないので地球のドラゴンボールではフリーザは復活しない) →
 C世界のザマス=ゴクウブラックが、未来世界(A世界)の第10宇宙の界王神を殺す →
 C世界のゴクウブラックと、未来世界(A世界)のザマスが手を組む →
 ザマスが、超ドラゴンボールで不死身に →
 ゴクウブラックとザマスが、超ドラゴンボールを破壊。
 ゴクウブラックとザマスが、全宇宙の神々を殺す。
 ゴクウブラックが街に現れる →
 トランクスが過去の世界(B世界)へ行く →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る →
 ゴクウブラックに負ける →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)へ戻る →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る

B世界の流れ(原作やアニメの標準世界)(未来トランクスがいう過去の世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 ビルス達が地球に来る → ゴールデンフリーザを倒す →
 超ドラゴンボールで、ジャンパの宇宙の地球を復活 次の願いは1年後 →
 未来世界(A世界)から未来トランクスが来る →
 未来世界(A世界)からゴクウブラックが現れる →
 ゴクウブラックが未来世界(A世界)に戻る →
 第10宇宙の界王ザマスが悟空と戦い、ザマスが負ける →
 ザマスが、人間に失望 →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ →
 悟空とベジータと未来トランクスが負けて未来世界から(A世界)戻ってくる →
 ザマスが、超ドラゴンボールの事を知る →
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ウィスが、第10宇宙の界王神が殺される前に時間を戻す →
 ビルスが、ザマスを殺す →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ

C世界で、悟空とザマスが戦う必要があるのですが、トランクスが来なかったらゴクウブラックも来なくて、
第10宇宙に行く必要がなくて、戦う必要がないんですよね。
C世界でも、ビルスとシャンパの武闘会をテレビで観て、悟空の体を奪う事にして、試しに戦ったのかも知れませんが。

非常に複雑なんですが、今のところ、この4つの世界になっているかと思われました。

次に仮に「流れ2」としておきます。
しかし、流れ1では、時の指輪のおかげで、影響を受けないというくだりが、説明出来ないので、
もう1つ考えました。

C世界はなく、ABDの世界で、

A世界の流れ(未来トランクスの世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を悟空が倒す →
 悟空が心臓病で死ぬ → 人造人間にベジータやピッコロ達が殺される →
 トランクスが過去に行く(これでB世界が出来る)→
 トランクスが戻って来て、人望人間とセル1を倒す →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 スーパーサイヤ人2になったトランクスと界王神が、ブウ復活を止める →
 (ここでは悟空が死んで、強いやつがいないので、ビルスも来ない) →
 (ここではピッコロが死んでドラゴンボールがないので地球のドラゴンボールではフリーザは復活しない) →
 B世界のゴクウブラックが、未来世界(A世界)の第10宇宙の界王神を殺す →
 B世界のゴクウブラックと、未来世界(A世界)のザマスが手を組む →
 ザマスが、超ドラゴンボールで不死身に →
 ゴクウブラックとザマスが、超ドラゴンボールを破壊。
 ゴクウブラックとザマスが、全宇宙の神々を殺す。
 ゴクウブラックが街に現れる →
 トランクスが過去の世界(B世界)へ行く →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る →
 ゴクウブラックに負ける →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)へ戻る →
 悟空とベジータとトランクスが過去の世界(B世界)から来る

B世界の流れ(原作やアニメの標準世界)(未来トランクスがいう過去の世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 ビルス達が地球に来る → ゴールデンフリーザを倒す →
 超ドラゴンボールで、ジャンパの宇宙の地球を復活 次の願いは1年後 →
 未来世界(A世界)から未来トランクスが来る →
 (同時にこの時点で、B世界における未来は不確定になり、ビルスがザマスを殺すかはこの時点では未確定になる。)
 未来世界(A世界)からゴクウブラックが現れる →
 ゴクウブラックが未来世界(A世界)に戻る →
 第10宇宙の界王ザマスが悟空と戦い、ザマスが負ける →
 ザマスが、人間に失望 →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ →
 (同時にこの時点で、B世界における未来はまた不確定になる)
 悟空とベジータと未来トランクスが負けて未来世界から(A世界)戻ってくる →
 ザマスが、超ドラゴンボールの事を知る →
 (超ドラゴンボールを知った事と、悟空と戦った事で、体を手に入れる事を決めたザマスがゴワスを殺すのは確定。
  しかも、どうであれ、A世界でゴクウブラックは存在しているのだから、時の指輪の影響で、
  ゴクウブラックの存在が確定される。
   B世界ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
   B世界ザマスが、時の指輪を奪う →
   B世界ザマスが、超ドラゴンボールで悟空と入れ替わりゴクウブラックに(これによってまた別の世界が出来る。Dの世界) →
   ゴクウブラックが、未来世界(D世界)に時の指輪で移動
  のゴクウブラックの存在が確定)
 ビルスが、ザマスが第10宇宙の界王神を殺そうとしたらザマスを殺す事を決める →
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ウィスが、第10宇宙の界王神が殺される前に時間を戻す →
 ビルスが、ザマスを殺すが、既に確定したゴクウブラック誕生の流れは消えない →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ

D世界の流れ
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 A世界の超ドラゴンボールの願いで、悟空とザマスの体が入れ替わる →
 ゴクウブラックがD世界に来る →
 ゴクウブラックに、悟空・チチ・悟天が殺される。(ウィスの修行を受けていないタイミングなのでビルスが来る前)
 (この世界の地球は、ゴールデンフリーザ襲来辺りで、滅びるでしょう。)

というとてもややこしい流れなら、ABDの3つの世界で時の指輪の件も入れ、なんとか説明が可能かも知れません。
私的には、「流れ1」の方が、まだわかりやすいのですが、時の指輪の影響の件を
入れないといけないでしょうから、
「流れ2」の方が近いかも。

また、ゴクウブラック達が、超ドラゴンボールの願いの間隔の1年を短縮する為に、未来と過去に行ったり来たりしていると、
更に世界が増えている可能性もあるのかも知れません。
時間移動がタブーなのが、わかります。
脱線して、ゲーム(ゼノバース)の話ですが、トランクスは、罰でタイムパトローラー?

「流れ1」「流れ2」ともかなりややこしいいです。
違う解釈があれば教えて下さい。

これからの話で色々別の事が、判明するかも知れませんが。

しかし、ザマスは、人間0計画を、なんでも叶う超ドラゴンボールでなぜ頼まなかったんでしょう?
自分でするのに意味があるのかな。


(067話「新たなHOPE!! を胸に さらばトランクス」)
この回で、新たな説明が追加されました。
ウィスが言うには、ビルスがザマスを破壊した時に、ザマスが破壊されていない新しい世界が生まれたそうです。

これを考えて、また、おかしいな事に。

この言葉から考えられる世界というのは、
ザマスが破壊されていない世界から、ゴクウブラックが来たわけで、
この時、生まれた世界と言うのは、ザマスが破壊された世界のはずなんですが。

しかし、ウィスが言っていますので、仕方がないので、
やはり「流れ2」のような感じで考える必要がありそうです。

A世界を、未来トランクスの世界だった世界。
B世界を、アニメの流れの標準世界。
C世界を、ザマスが破壊されていない世界。
D世界を、ゴクウブラックに悟空が殺された世界。
E世界を、新しく出来たであろうA世界の過去世界。
と考える必要があるようです。


A世界の流れ(未来トランクスの世界だった世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を悟空が倒す →
 悟空が心臓病で死ぬ → 人造人間にベジータやピッコロ達が殺される →
 トランクスが過去に行く(これでB世界が出来る)→
 トランクスが戻って来て、人望人間とセル1を倒す →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 スーパーサイヤ人2になったトランクスと界王神が、ブウ復活を止める →
 (ここでは悟空が死んで、強いやつがいないので、ビルスも来ない) →
 (ここではピッコロが死んでドラゴンボールがないので地球のドラゴンボールではフリーザは復活しない) →
 B世界のゴクウブラックが、未来世界(A世界)の第10宇宙の界王神を殺す →
 B世界のゴクウブラックと、未来世界(A世界)のザマスが手を組む →
 ザマスが、超ドラゴンボールで不死身に →
 ゴクウブラックとザマスが、超ドラゴンボールを破壊。
 ゴクウブラックとザマスが、全宇宙の神々を殺す。
 ゴクウブラックが街に現れる →
 トランクスが過去の世界(B世界)へ行く →
 悟空(B世界の住人)とベジータ(B世界の住人)とトランクスが過去の世界(B世界)から来る →
 ゴクウブラックに負ける →
 悟空(B世界の住人)とベジータ(B世界の住人)とトランクスが過去の世界(B世界)へ戻る →
 過去の世界(B世界)から、悟空(B世界の住人)とベジータ(B世界の住人)とブルマ(B世界の住人)とトランクスが来る →
 全王が、ザマスとこの世界を消滅させようとする →
 悟空(B世界の住人)とベジータ(B世界の住人)とブルマ(B世界の住人)とトランクスとマイが過去の世界(B世界)へ戻る →
 全王が、ザマスとこの世界を消滅させる →
 過去の世界(B世界)から、悟空(B世界の住人)とトランクスが来る →
 悟空(B世界の住人)とトランクスと全王が過去の世界(B世界)へ行く

B世界の流れ(原作やアニメの標準世界)(未来トランクスがいう過去の世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 ビルス達が地球に来る → ゴールデンフリーザを倒す →
 超ドラゴンボールで、ジャンパの宇宙の地球を復活 次の願いは1年後 →
 未来世界(A世界)から未来トランクスが来る →
 (同時にこの時点で、B世界における未来は不確定になり、ビルスがザマスを殺すかはこの時点では未確定になる。)
 未来世界(A世界)からゴクウブラックが現れる →
 ゴクウブラックが未来世界(A世界)に戻る →
 第10宇宙の界王ザマスが悟空と戦い、ザマスが負ける →
 ザマスが、人間に失望 →
 悟空とベジータと未来トランクスが未来世界(A世界)へ →
 (同時にこの時点で、B世界における未来はまた不確定になる)
 悟空とベジータと未来トランクスが負けて未来世界から(A世界)戻ってくる →
 ザマスが、超ドラゴンボールの事を知る →
 ビルスが、ザマスが第10宇宙の界王神を殺そうとしたらザマスを殺す事を決める →
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ウィスが、第10宇宙の界王神が殺される前に時間を戻す →
 ビルスが、ザマスを殺すが、既にあったゴクウブラック誕生の流れは消えない →
 (どうであれ、A世界でゴクウブラックは存在しているのだから、時の指輪の影響で、
  ゴクウブラックの存在が確定される。
   B世界ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
   B世界ザマスが、時の指輪を奪う →
   B世界ザマスが、超ドラゴンボールで悟空と入れ替わりゴクウブラックに(これによってまた別の世界が出来る。Dの世界) →
   ゴクウブラックが、未来世界(D世界)に時の指輪で移動
  のゴクウブラックの存在とC世界が確定)
 悟空とベジータとブルマと未来トランクスが未来世界(A世界)へ →
 未来世界(A世界)から、悟空とベジータとブルマと未来トランクスと未来マイが来る →
 悟空と未来トランクスが、消滅した未来世界(A世界)へ →
 未来世界(A世界)から、悟空と未来トランクスと未来全王が来る →
 未来トランクスと未来マイが、E世界へ行く

C世界の流れ(ザマスが破壊されていない世界)
 ビルスがザマスを破壊した時に、ザマスが破壊されていない新しい世界が生まれる。

 以下の行動が、確定した世界。
 ザマスが、第10宇宙の界王神を殺す →
 ザマスが、時の指輪を奪う →
 ザマスが、超ドラゴンボールで悟空と入れ替わりゴクウブラックに →
 ゴクウブラックがA世界に。
 (この後、どうなったかはわかりません。
  その後、ゴクウブラックが、この世界には関与しないが、
  悟空達もいるので、B世界と同じような行動をしそうなものなんですが・・・。)

D世界の流れ(ゴクウブラックに悟空が殺された世界)
 ナメック星で悟空がフリーザを倒す → 地球に来たフリーザ親子を未来世界(A世界)から来たトランクスが倒す →
 悟空が心臓病の薬をもらい死なない →
 悟飯がPセルを倒し、トランクスが未来(A世界)に戻る →
 バビディとダーブラが、ブウ復活の為に地球に来る →
 ブウが復活するが、悟空達が倒す →
 A世界の超ドラゴンボールの願いで、悟空とザマスの体が入れ替わる →
 ゴクウブラックがD世界に来る →
 ゴクウブラックに、悟空・チチ・悟天が殺される。(ウィスの修行を受けていないタイミングなのでビルスが来る前)
 (この世界の地球は、ゴールデンフリーザ襲来辺りで、滅びるでしょう。)

E世界の流れ(出来たであろうA世界の過去世界)
 ウィスがどうやって行くのかはわからないが(時の指輪?)、A世界の界王神が死ぬ前に移動して、
 ビルスにザマスの退治もしくは封印を頼む事で発生したであろう世界。
 (しかし、C世界が確定しているのだから、ゴクウブラックだけは来るのでは?
  これも退治もしくは封印をするのか?
  また、アニメではどの時点で界王神が死んだのか語られていなかったはず。
  超のマンガでは、ブウ戦で死亡。)
 A世界のトランクスとマイが、ここの世界に行った(はず)。


ややこしいです。
いまいちスッキリ感がないのですが、
現状からはこう考えるのが、まだ近いのかも。

・ポタラでの合体の時間


(66話「決戦! あきらめない戦士たちの奇跡の力」)
原作では、老界王神が、ポタラでの合体の時間は永遠と言っていて、
ブウの体内に入ると分離。
悟空が、ブウの体内の嫌な空気がポタラを解除したのではないか?
という推測。
一方、界王神とキビトの合体は、永遠。
という事で終了しました。

超では、悟空が、前には合体すると戻れないと言われたけど戻ったと説明した上で、
ゴワスが言うには、界王神でない者への合体効果は1時間しか持たないという事でしたが、
1時間経つ前に、合体を維持する力を使い果たして分離し、
合体を維持する力を使い果たしたとの事。
以前に、界王神とキビトの合体は、ナメック星のドラゴンボールに頼んで分離。

1時間の件は、原作の設定を後から変えてしまっているので、なんだかなとは思いましたが、
まあ、これはこれで良いんでしょう。
もう少し説明は欲しかったですが。
今後、老界王神との会話で説明が欲しい所です。

結局、現時点の事をまとめると、こう解釈するしかないんでしょう。

ポタラの合体の時間が永遠なのは、片方が界王神ならそうなる。(界王神とキビトの件から)
ポタラの合体は、ナメック星のドラゴンボールの願いで、解除可能。
老界王神:ポタラでの合体の時間は永遠と思い込んでいた。(そもそも界王神しかしなかったから?)
ゴワス:界王神でない者の合体効果は1時間しか持たない、合体を維持する力を使い果たしたら分離すると知っていた。
という事になっているようです。

今後、他のキャラもポタラで合体させるつもりなんでしょう。

・ポタラでの合体は、二度出来ないはずだった件


(66話「決戦! あきらめない戦士たちの奇跡の力」)
上と同じポタラの件ですが、
原作では、老界王神が、ポタラでの合体は一生で1回切りと言っていましたが、
超では、悟空とベジータが、2回目の合体をしてしまいました。

これも、原作の設定を後から変えてしまっているので、なんだかなとは思いましたが、
まあ、これもこれで良いんでしょう。
これも今後、老界王神との会話で説明が欲しい所です。

結局、現時点の事をまとめると、

老界王神が、ポタラでの合体は一生で1回切りと思い込んでいた。
実際は、ポタラでの合体は、現時点で確認できるだけで、少なくても2回は出来る。

という事になっているようです。

・感想など


作り物は、後からいくらでも辻褄合わせが出来るはずなので、
後で、ちゃんと辻褄を合わせて欲しいと思います。

どうもドラゴンボール超を観ていると、
原作当時にあった説明のような所が、抜けている印象を持ちます。

超のマンガ版では、随分補足の説明があり、
ストーリーも若干変わっていて、マンガ版の方が説明に納得できる部分が多くあり、スッキリしています。


ちなみに、悟空は、「働け働け」言われますが、発電所のエネルギーを作れば良いと思います。


記載:2015年08月頃
追記:2015年10月頃
追記:2015年12月頃
追記:2016年07月頃
追記:2016年09月頃
追記:2016年10月頃
追記:2016年11月頃
追記:2016年12月頃

(一言掲示板は、下の方にあります。)

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コメント


<No.2> 管理者
ご指摘ありがとうございます。
ここですね。
・悟飯 > ( ブウ悪(ゴテンクス吸収)

確かに間違っていました。修正しておきます。
(2017/02/03)

<No.1> 名無しさん
原作読んでくれ。悟飯はゴテンクス吸収に手も足も出ない状態や。そいつより強いわけないやろ
(2017/02/03)





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